Jetzt gab es mal wieder eine Anfrage (... nath ) nach unserer Heizung. Das hat uns veranlasst wieder einmal zu berichten und ein neues Thema aufzumachen.
Tja, der 2. Winter im Haus ist um und wir sind nach wie vor zufrieden. Die Heizung tut ihren Dienst bei jeder Temperatur und die Kosten halten sich auch in Grenzen. Seit unserem Einzug (5.11.2011) bis gestern (30.04.2013) haben wir 9600 kWh Wärmestrom benötigt. Macht in etwa 5000 kWh pro Jahr. In Geld ausgedrückt zahlen wir derzeit einen monatlichen Abschlag von 77 Euro. Das ist aus unserer Sicht soweit ok... Achso was natürlich wichtig ist, dass wir im zumindest im Wohnzimmer unser Thermostat immer zumindest auf 23 Grad gestellt haben.
Wenn es richtig kalt ist oder uns danach war, haben wir unseren Kaminofen mit angemacht. Für schöne Couchabende werden es dann gemütliche 25 Grad und früh muss die Zusatzheizung nicht so ran... Da wir noch von "geschenkten" Holz leben, lassen sich die Kosten schwer einschätzen. Die Welt kann es allerdings nicht kosten, zumal wir den Ofen wirklich nur als Wohlfühlfaktor nutzen.
Was etwas nervt, ist das wir keine Warmwasserumwälzpumpe bemustert haben (ist wohl jetzt Serie). Sollte sie nicht Serie sein, dass Geld würden wir jetzt ausgeben.
Froh sind wir, dass wir die Rolläden (zumindest die Großen) elektrisch gewählt haben. Bei Außentemp. um die 15 Grad und Sonnenschein muss nämlich schon verdunkelt werden, sonst sind es schnell 27 Grad im Haus... wir würden jetzt sogar welche mit Sonnenstandssensor in Betracht ziehen, da wir im Sommer teilweise früh schon die Rolläden runter gemacht haben, um nicht abends zu zerschmelzen.
Auch sonst ist bei unserem Schwörerhaus soweit alles im grünen Bereich. Sollte wer Fragen haben einfach posten. Ab und an schauen wir noch nach unserem Blog...
Demnächst müssen wir auch mal wieder Bilder einstellen. Langsam wird es nämlich auch grün :-)
Tja, der 2. Winter im Haus ist um und wir sind nach wie vor zufrieden. Die Heizung tut ihren Dienst bei jeder Temperatur und die Kosten halten sich auch in Grenzen. Seit unserem Einzug (5.11.2011) bis gestern (30.04.2013) haben wir 9600 kWh Wärmestrom benötigt. Macht in etwa 5000 kWh pro Jahr. In Geld ausgedrückt zahlen wir derzeit einen monatlichen Abschlag von 77 Euro. Das ist aus unserer Sicht soweit ok... Achso was natürlich wichtig ist, dass wir im zumindest im Wohnzimmer unser Thermostat immer zumindest auf 23 Grad gestellt haben.
Wenn es richtig kalt ist oder uns danach war, haben wir unseren Kaminofen mit angemacht. Für schöne Couchabende werden es dann gemütliche 25 Grad und früh muss die Zusatzheizung nicht so ran... Da wir noch von "geschenkten" Holz leben, lassen sich die Kosten schwer einschätzen. Die Welt kann es allerdings nicht kosten, zumal wir den Ofen wirklich nur als Wohlfühlfaktor nutzen.
Was etwas nervt, ist das wir keine Warmwasserumwälzpumpe bemustert haben (ist wohl jetzt Serie). Sollte sie nicht Serie sein, dass Geld würden wir jetzt ausgeben.
Froh sind wir, dass wir die Rolläden (zumindest die Großen) elektrisch gewählt haben. Bei Außentemp. um die 15 Grad und Sonnenschein muss nämlich schon verdunkelt werden, sonst sind es schnell 27 Grad im Haus... wir würden jetzt sogar welche mit Sonnenstandssensor in Betracht ziehen, da wir im Sommer teilweise früh schon die Rolläden runter gemacht haben, um nicht abends zu zerschmelzen.
Auch sonst ist bei unserem Schwörerhaus soweit alles im grünen Bereich. Sollte wer Fragen haben einfach posten. Ab und an schauen wir noch nach unserem Blog...
Demnächst müssen wir auch mal wieder Bilder einstellen. Langsam wird es nämlich auch grün :-)
Wir sind jetzt seit März in unserem Schwörerhaus und sind auch schon sehr gespannt auf den Winter, wie sich die WGT dann bewähren wird.
AntwortenLöschenDie Monate März bis Juni waren auf jedenfall sehr vielversprechend und die WGT hat weniger verbraucht als Schwörer hochgerechnet hatte. Und das obwohl es ja bisher nicht der beste Frühling und Sommer war.
Ich denke, dass die niedrigeren Werte aber daher kommen, dass wir eine Doppelhaushälfte haben und Schwörer das nicht in seiner Berechnung berücksichtigt.
Wirklich spannend wird ja aber erst der Winter. Hoffentlich bleibt alles positiv :-)
hallo,
AntwortenLöschenes würde uns und unsere über 17.000 mitglieder freuen, wenn ihr euer bauherren-tagebuch auf HAUSBAU-FORUM.DE in der forenrubrik bautagebücher eintragt - selbst wenn es schon etwas älter ist.
denn eure erfahrungen, welche ihr in eurem bauherren-tagebuch veröffentlicht und welche dadurch von angehenden bauherren gefunden werden können sind für diese gold wert!
...und auf HAUSBAU-FORUM.DE wird es gefunden, denn die plattform erreicht jährlich über 1.7 MIO bauherren und andere interessierte. es werden im forum wertvolle erfahrungen über alle belange rund ums bauen untereinander ausgetauscht.
ein besuch lohnt sich!
viel erfolg bei eurem hausbau
Also, wir waren heute bei Schwörer zum Bauherrentag, ich bin wirklich am überlegen welche Heizart wir nehmen werden. Wir mögen es im Bad beide wirklich kuschelig warm, im Wohnzimmer auch. Die restlichen Zimmer sind dann eher Nebensache. Wie habt ihr das im Badezimmer gelöst?
AntwortenLöschenLG
Alex
Hallo Alex,
AntwortenLöschentja das ist so eine Sache. Eins vorweg, grundsätzlich bekommt man es immer kuschelig warm... es ist nur eine Frage des Preises bzw. geht dann der Vorteil der Anlage (etwas) flöten. Die Wärmepumpe schafft es dann nämlich nicht alleine und so muss man zuheizen.
Wir haben festgestellt das große Temperaturunterschiede in den einzelnen Räumen insgesamt nicht förderlich sind, da sich die Luft ohnehin in der WGT "wieder trifft" und dort vermischt. Insoweit heizen dann die beiden warmen Zimmer die kalten Zimmer mit.
Nun konkret zu den 2 Zimmern. Im Bad hatten wir den Heizkörper ursprünglich am Haushaltstrom, damit war durchgängiges Heizen möglich und man bekam es jederzeit problemlos auf >25Grad. Bereits nach 3 Monaten haben wir auf den günstigen Wärmepumpenstrom umklemmen lassen. Da muss man etwas mitdenken (Vorheizzeit berücksichtigen), da wir nicht den ganzen Tag 25 Grad benötigen. Insofern wollen wir das Problem jetzt lösen indem wir eine Zeitschaltuhr einbauen lassen, dann denkt die Zeitschaltuhr für uns (Angebot bei Schwörer ist angefordert).
Im WoZi kommen wir immer locker über die Zeiten wo der Stromversorger den Wärmepumpenstrom abschaltet. Für kuschelige Abende nutzen wir außerdem bei Außentemperaturen <0 Grad unseren Kaminofen. Dann gehts auch mal über 26 Grad... :-).
Insgesamt ist die WGT sicher nicht immer optimal aber die Vorteile überwiegen u.E.. Das Fensterlüften entfällt, das Kühlen und Luftfeuchtigkeit reduzieren im Sommer ist auch fein. Nicht zu vergessen ist auch der gewonnene Platz, da keine Heizkörper benötigt werden. Sicher ginge eine Fußbodenheizung da auch aber dafür will Schwörer wegen einem anderen Fußbodenaufbau nach unseren Erinnerungen ca. 20T € mehr. Wir hoffen ihr seid etwas schlauer, ansonsten fragt einfach nach...
LG TuI
Hi,
AntwortenLöschenwelche Heizleistung habe ihr im Bad? Habe einen 170 cm hohen Handtuchheizkörper installiert mit 750 Watt und komme leider nur auf max. 21 Grad. Bad ist 13 qm groß.
Gruß
Oliver
Hallo Oliver,
AntwortenLöschenwir haben im Bad einen Direktheizkörper mit einer Leistung von 800W. Grundsätzlich bekommen wir das Bad auch bei sehr niedrigen Außentemperaturen wenn es sein muss auf >25 Grad. Problematisch ist bei uns allerdings die Sperrzeit wegen des Wärmepumpenstroms. Da zieht die Abluft im Bad die "kalte" Flurluft (18 Grad) rein und so wird es dann "ungemütlich" (21 Grad) . Letztlich wäre es kein Problem aber derzeit ist es genau die Zeit, wo sich unser Kleiner bettfertig macht. Da dein HK nur 50 Watt weniger hat sollte es eigentlich kein Problem geben. Habt ihr auch ein "extra dick" gedämmtes Dach? Wenn es dich genauer interessiert schaue ich auch nochmal nach wie dick es gedämmt ist... Irgendeine Ursache muss es ja haben ... VG TuI
Hi,
AntwortenLöschendanke für die Rückmeldung. Ich vermute mit dem HK stimmt was nicht. Muss mal die Oberflächentemperatur messen wenn er eine Stunde auf Vollgas gelaufen ist.
Danke fuer die ganzen interessanten Infos. In den diversen Foren liest man ja sehr viele Meinungen, praktische Erfahrungen sind da gut.
AntwortenLöschenHallo,
AntwortenLöschenvielen Dank für die sehr interessanten Verbrauchsdaten.
Verfügt ihr über eine Vorheizung/Kühlung der Luft durch einen Sole-/Erwärmetauscher? Wir planen einen KFW70 Haus mit Luft-Luft Wärmepumpe und Erdwärmetauscher und ich würde sehr gerne unseren Verbrauch überschlagen.
Ließe sich die Luft-Luft Wärmepumpe mit einer PV Anlage koppeln, um z.B. im Sommer Strom zur Hauskühlung zu haben?
Viele Grüße und danke für deine Zeit.
Markus
Hallo Markus,
AntwortenLöschenwir haben einen Sole/Erdwärmetauscher. Den würde ich auch dringend empfehlen. Warum? Ganz einfach, der Verdampfer vereist (jedenfalls bei den üblichen Wintertemperaturen von um die 0 Grad in unserer Gegend) bedeutend weniger, d.h. es muss weniger mit teuren Strom enteist bzw. weniger vorgeheizt werden.
Entscheidend ist es auch im Sommer. Bei Temperaturen größer 30 Grad ist die "kleine Wärmepumpe", die dann ja einfach verkehrt herum läuft, überfordert. Ist jedoch zusätzlich eine "Erd-Wärmepumpe" vorgeschaltet geht es prima. Wir erreichen so bei 30 Grad Außentemp. Zulufttemperaturen von 17 bis 18 Grad. Ganz Ohne Kühlfunktion sollte man die Lüftungsanlage übrigens abschalten, sonst kommt die warme Luft 1 zu 1 ins Haus...
Deine zweite Frage kann ich leider nicht beantworten. es erscheint mir jedoch so, dass dies nicht geht. Unser Nachbar meint, er speist für gutes Geld (bekommt auch noch ordentlich Förderung die heute ja nahezu entfallen ist) ein und kauft "normalen Strom. Der Gewinn ist der Preisunterschied ...
VG TuI
Hallo Zusammen, wir sind im August 2014 in unser Schwörer KFW70 Haus eingezogen und sehr zufrieden. Bis auf die WGT, in keinem Zimmer bekommen wir 20 Grad auf die Reihe. Heute haben wir null Grad und ich sitze mit Flanellhemd und Fleecejacke vor der Kiste. Wir zahlen aktuell 111€ Abschlag nur für Heizungsstrom, trauen uns gar nicht, die PTC Elemente (je 400Watt) einzuschalten. Schwörer sagt, das ist so. Unser Auquainsert ist optimiert für die Wassererwärmung, gibt also kaum mehr Wäre an den Raum ab, als eine Kerze. Wir trauern so unserem alten Kaminofen nach...
AntwortenLöschenKann ich nachvollziehen. Nach 2 Winter in unserem KFW55 Haus vermeide ich die PTCs so gut es geht. Ich heize immer mit Kaminofen und lasse die Wärmepumpe meist mit laufen. Abschlag ist bei uns aber höher als 111 Euro. Vor kurzem sind wir aus dem Urlaub zurück gekommen und das Haus hatte noch 11 Grad. Hab dann 1 Tag voll mit Kaminofen und PTCs geheizt und 70 KWh an dem Tag gebraucht. Ist natürlich ein Extremfall.
AntwortenLöschenUnser Bauberater hat damals übrigens gemeint wir brauchen keinen Kaminofen da wir dann immer die Terrassentüren aufreisen würde. Ist aber noch nie passiert und bin froh einen Kaminofen zu haben, zumal dieser auch bei Stromausfall funktioniert.
LöschenDas können wir so nicht bestätigen. Wir haben derzeit 78 €/Monat Abschlag. Kaminofen haben wir auch nur an kalten Tagen (unter 0 Grad)und Zeit dafür an. Ich habe gerade nochmal den durchschnittlichen Verbrauch seit Einzug ausgerechnet. 13,7 kwh am Tag =4900 kwh im Jahr bei 22,5 bis 23 Grad inkl. Warmwasser und Kühlen im Sommer. Kaminofen nach belieben. Heute war beispielsweise wegen Sonnenschein am Nachmittag bei ca. -3 Grad die Zusatzheizung aus, da die Sonne reichte. Wenn die Sonne weg ist, wird natürlich wieder zugeheizt. Was zeigen eure Werte an der WGT an (Kondenstemp., Zulufttemp., Ablufttemp....)???
AntwortenLöschenFrage: wo finde ich diese Werte? Außer Bau INfo steht da nichts. Wie um Himmelswillen kommt man auf so einen Stromverbrauch? ich verbrauche 6500 KWh im Jahr und habe höchstens 16 Grad wenn es draußen 3 Grad hat und bewölkt ist.
LöschenHallo zusammen, hoch interessanter Block. Wir bekommen voraussichtlich im Juni unser Schwörer-Haus mit WGT, Erdwärmetauscher, Brauchwasserwärmepumpe und Kaminofen. Jetzt sitzen wir da und zermartern uns den Kopf, ob ein zweiter Stromzähler mit Wärmepumpentarif Sinn macht, oder sich die Grundgebühr für den Zähler zu sparen und alles über den normalen Hausstrom laufen zu lassen. Hauptsächlich der Punkt mit den Unterbrechungen im Wärmepumpentarif hinterlässt bei uns ein großes Fragezeichen. Da die WGT ja die Luft erwärmt und keinen Wärmepuffer wie eine Fußbodenheizung hat, führt das im Winter dann nicht zu Problemen? Habt ihr da Erfahrungen? Unsere Befürchtung ist, dass es dadurch nicht richtig Warm bleibt und häufig elektrisch zugeheizt werden muss.
AntwortenLöschenHallo Holger. Zunächst mal Glückwunsch zum Hauskauf...
LöschenZu eurer Frage. Also wir haben zwei Zähler (einen mit Haushaltstrom und einen mit Wärmepumpentarif). Der Preisvorteil ist schon erheblich. Bei 4500 kwh pro Jahr fürs Heizen (inkl. WW) und einer Preisdifferenz von etwa 7 Cent pro kwh hat man einen Preisvorteil von 300 Euro/Jahr, der sich noch um die Grundgebühr (bei uns 72 Euro) verringert. Die Reinersparnis liegt also bei etwa 225 €/Jahr.
Während der Strompausen (bei uns einmal 1h mittag und 1,5 h abends) ist der Wärmeverlust in allen Räumen außer Bad bei Temp. bis -5 Grad zwar bemerkbar aber noch ok. Wenn die Sonne draußen scheint ist es überhaupt nicht zu spüren, da die Temperaturreserve höher ist. Im Bad sieht es nicht so gut aus. Die Abluft zieht anders als im Wozi kalte Luft aus dem Flur, so dass es dort schneller kühl wird. Will man also genau dann duschen/baden kanns frisch werden. Wir haben jetzt (mit Baby) einen Heizlüfter im Einsatz, der das Bad in 10 Minuten von etwa 21 Grad auf 25 Grad erwärmt. Schwörer kann aber auch den Badheizkörper auf "Normalstrom" anschließen, dann ist der Heizkörper durchgängig betriebsbereit, schmälert aber den Preisvorteil...
Im übrigen ist es aus unserer Sicht wirklich gut einen Kaminofen zu haben. Er ist zwar nicht wirklich notwendig, macht es aber manchmal wirklich sehr gemütlich. Wir brauchen bei derartigen Kaminofenbetrieb pro Heizperiode dennoch nur nen halben Kubikmeter Holz.
Achso ein letzter Hinweis noch, ihr werdet ohne Zuheizen nicht auskommen! Die Wärmepumpe ist mit einer Leistungsabgabe von etwa 800 Watt einfach zu klein! Jetzt aber keinen Schreck bekommen, durch die Wärmerückgewinnungsanlage relativiert sich das Nachheizen. Wir stellen immer 22,5 bis 23 Grad ein und haben die Zusatzheizfunktion an, was dann an Strom verbraucht wird, wird halt verbraucht ...
So, viel Spass beim Hausbau und sollten noch Fragen bestehen, einfach schreiben...
VG TuI
Liebes Schwörerteam, ich finde es traurig, dass mit Kritik von Kunden einfach so verfahren wird, dass man deren Beiträge wenn sie negativ sind, sofort wieder aus dem Block nimmt. Ein guter Dienstleister kann auch mit Kritik umgehen und nimmt die Sorgen oder Probleme seiner Kunden ernst. Zur Info, es gibt auch noch andere Blocks die Schwörer nicht kontrolliert, aber das ist nicht Sinn und Zweck. Schwörer hat mir diese Heizung verkauft, jetzt müssen Sie auch Rede und Antwort stehen. Also nochmal, wie muss man diese WGT bedienen so dass man bei
AntwortenLöschen0 Grad und weniger Außentemperatur,wenigstens im Wohnzimmer und Kinderzimmer 20,5 Grad erreicht ohne dabei Pleite zu gehen?
Hallo Marion G.,
AntwortenLöschen..dies ist auch u.a. unser Problem über vier Winter mit der WGT(!!!) - bisher ohne richtungweisende Antwort von Schwörer.
Die grössten Probleme entstehen jeweils während des beginnenden bzw. auslaufenden Winters. Neben dem hohen Verbrauch bei kalten Temperaturen haben wir bei (Aussen-)Temperaturabfall (ab ca. +7°) im Wohnzimmer auch noch kalte Füsse - trotz elektr. Zusatzheizung und Soletauscher!
Einzige Abhilfe bei uns: Kamin anzünden...
pm
Hallo Marion.
LöschenWir wollten erst auch mit Schwörer bauen sind sind davon weg. Von der WGT schon lange weil ich viel gelesen hab und hier auf der Schwäbischen Alb das nicht die passende Heiztechnik ist. Seltsam, wo doch das Unternehmen von der Alb kommt.
Ich habe über einen Lehrgang gelesen, in dem geschildert wurde, dass die WGT ab +7°C eine Zuheizung benötigt. Da wir keinen Kamin wollen, bliebe da nur die PC-Elemente, was nicht in unserem Sinne ist.
Zu deinem Problem.
Ich bin ausgebildeter Kälteanlagentechniker und das entspricht im großen und ganzen dem gleichen System.
Kontrolliere mal ob bei dir die Wärmetauscher in der WGT sauber sind und auch die Ansaug- und Abluftöffnungen in den Räumen, wie auch draußen alle sauber sind. Es kostet unheimlich Energie wenn diese verschmutzt sind und somit die Effizienz sinkt.
Ebenfalls reagieren die Systeme schlecht auf unterschiedliche Solltemperaturen in den Räumen. Am besten relativ gleichmäßig beheizen.
Dann wäre noch wichtig, ob die Isolierung der Rohe von der WGT in die Räume gut ist.
Zudem könnte es auch sein, dass die WGT - Wärmepumpe ein Leck in der Kältemittelleitung hat und somit die Drücke im System nicht mehr passen. Dann muss die Pumpe mehr arbeiten um das auszugleichen.
Da es erst nach einiger Zeit zu Problemen kam, gehe ich davon aus, dass etwas verschmutzt oder undicht ist.
Gibt es Filter sie sich zugesetzt haben können?
Ich hoffe ich konnte dir ein paar Tipps geben. Viel Erfolg
Hallo Marion G., hallo peem,
AntwortenLöscheneins vorweg, dass ist hier ein rein privater Blog, d.h. es besteht keinerlei Verbindung zur Fa Schwörer außer das wir ein SchwörerHaus haben und darüber berichten.
Deinen Unmut über die Heizung bei den Verbrauchswerten verstehe ich, ändert alllerdings nichts an unseren tatsächlichen, um einiges geringeren Verbrauch bei deutlich höheren Zimmertemperaturen. Über die Ursachen kann man nur spekulieren... fehlerhafte WGT, schlechte Lage für Nutzung der Sonnenenergie, undichtes Haus, offene Räume, etc. ... deshalb kann ich mich dazu auch nicht gezielt äußern. VG
Hallo zusammen,
AntwortenLöschenwir sind auch gerade mit Schwörer an der Planung. Könnt Ihr mir sagen was Ihr bei der Luft/Luft Wärmepumpe für eine Heizung im Bad habt? Mir wurde eine Infrarotheizung empfohlen was habt ihr da für Erfahrungen?
Hallo Stefan,
AntwortenLöschenna klar können wir das sagen. Wir haben ein ADAX Zusatzheizgerät mit 800 Watt. Zu der Infarotheizung können wir nicht wirklich was sagen, da wir diese nicht testen können. Ich vermute aber, dass diese besser geeignet ist, als der kleine Heizkörper den wir haben. Folgende Problematik gibt es im Bad: Im Bad ist ein Luftabzug. Soweit so gut, da dadurch beschlagene Scheiben/Spiegel der Vergangenheit angehören. Der Luftabzug zieht aber durch den Türspalt "kalte" Luft aus dem Flurbereich. Wenn es wirklich kalt ist, hat der 800 Watt Heizkörper da seine liebe Not, dass Bad kuschelig zu bekommen. Außerdem ist die Leistung für eine kurzfristige Erhöhung der Temperatur einfach mal zu gering. Wir behelfen uns an solchen tagen derzeit mit einem kleinen Heizlüfter (10 Euro und 2000 W)der innerhalb von 5 Minuten das Bad von den vorherigen 22-23 Grad auf die gewünschten 26 Grad erwärmt. Für nächsten Winter wollen wir einen elektrischen Handtuchheizkörper mit zusätzlichen Gebläse einbauen. Der kombiniert quasi das was wir jetzt haben und schafft zusätzlich Platz für Handtücher :-)
Ich finde jetzt so schnell keinen Link mit Preis und verschiedene Hersteller. Aber so etwas in der Art wie hier
http://www.archiexpo.de/prod/de-longhi-radiators-spa/product-73915-1151841.html
Vielleicht könntet ihr ja Schwörer mal fragen, was die davon halten?
Euch jedenfalls viel Spass beim Bauen.
Vielleicht könntet ihr ja Schwörer mal fragen, was die davon halten?
AntwortenLöschen-------------------------------
In den nächsten Wochen starten wir mit dem TV-Format BAUEN & WOHNEN eine Expertenrunde mit der Firma Schwörer Haus KG.
Herr Johannes Schwörer, Geschäftsführer von SchwörerHaus KG und Herr Sauter aus der Entwicklungsabteilung werden Eure Fragen beantworten.
Habt ihr Fragen zur Firma Schwörer in Bezug auf Hausbau, Planung, Heizung usw, dann könnt ihr hier eure Fragen stellen.
Wir werden für die Sendung die wichtigsten Fragen herauspicken und durch die Experten von SchwörerHaus für Euch beantworten lassen.
Alle Fragen die nicht in der Sendung beantwortet werden können, werden hier im Hausbau-Forum.de diskutiert und von Schwörer Haus beantwortet.
https://www.hausbau-forum.de/threads/eure-fragen-zu-schwoerer-haus-kg.36888/
Hallo, nach dem extremen Sommer habe ich gestern die Heizluft über das Sommerprogramm gestartet. Ich habe die Heizzeiten eingegeben und somit sollte alles laufen. leider ist mir aufgefallen, dass die Lüftung zum Ende der Heizzeiten nicht ausgeht. Kann mir hier jemand helfen? Ich habe das Haus inkl. WGT in 2017 aufbauen lassen . VG Torsten
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